退朝之后，各自忙活去了。

李景隆麻溜的招呼宫人，赶去魏国公府。

俺已经迫不及待了，哈哈。

至于马秀英，自然还是回乾清宫指导朱雄英批奏折，徐达和李善长默默加班批折子。

“奶奶，你说一个真正的皇帝，到底是什么样的呢？书上说，皇帝不能是好人，好人不适合当皇帝，是好人却不是一个好皇帝，是个好皇帝却不是个好人。”

朱雄英一脸认真的请教道。

马秀英闻言，笑着解释道，“一个好人，是做不了皇帝的，特别坏的人也做不了，皇帝是居于两者之间的。”

朱雄英摇摇头，“没听懂，奶奶能否具体点说？”

“自信而不自负，自尊而不自傲，严谨而不拘谨，果断而不武断，平常而不平庸，认真而不较真，知足而不满足，放松而不放纵，风流而不下流，这样的人最适合做皇帝。”

马秀英耐心的教导着朱雄英。

朱雄英这下听明白了，“孙儿懂了。”

马秀英嗯了一声，“徐家现在看起来鲜花着锦，实则也处于烈火烹油的状态，树大招风，他今天敢无诏调兵，明天就敢举兵叛乱，雄英，你不怕滋长了他的野心，从一个忠臣变成了权臣，甚至是奸臣？”

马秀英相信徐达，但这不妨碍用来考验朱雄英。

而朱雄英听到这话，则说道，“奶奶教导过我，忠臣势力大就要重用奸臣，奸臣势力大就要重用忠臣。

忠臣和奸臣之间相互制衡，在帝王的掌控中，是忠是奸不由他们说了算，皇帝说了才算，这是平衡之道。

用忠臣治天下，也要用奸臣去干一些见不得光的事情，比如敛财、整治臣子，没有奸臣，就没有忠臣。”

听到朱雄英的回答，马皇后很满意。

“没错，入了这盘棋，是棋子，还是弃子，其本身说了不算，执棋者说了才算，你能记得就好。”

朱雄英点了点头，“孙儿明白，就比如长江和黄河，长江水清，黄河水浊，长江在流，黄河也在流。

长江之水灌溉了两岸数省之田地，黄河之水也灌溉了数省两岸之田地，不能因长江水清而偏用，不能因黄河水浊而偏废。

自古皆然，黄河一旦泛滥，便需治理，功臣有上升空间，没到封无可封的时候，便不至于和君王相互猜忌。

这便是为什么要封异姓王的原因，而反之，长江一旦泛滥，也需要治理，这便是为什么要有世袭罔替异姓王的原因。

魏国公、信国公等功臣以后之异姓王，非世袭罔替之异姓王，而曹国公、西平侯之异姓王，乃与国同休之异姓王。

开国功臣以后异姓王不会少，异姓王一多，江就会淹没山，这便是泛滥，所以便需要治理起来。

世袭罔替之异姓王便是平衡这些异姓王的，而两位世袭罔替的异姓王，一个在内，一个在外，也是相互制衡。

确保江不会泛滥而淹了山，因为忠奸如流水，帝王眼中无对错，唯有制衡与利用，历史轮回，权谋未变。

站在皇帝角度，谁能维护皇帝的利益，谁就是忠臣，反之就是奸臣，故，治国奸臣忠臣都有用，朝堂好人坏人都得容，”

朱雄英侃侃而谈。

马秀英听后，深感欣慰，“有进步，有兵权而不会平衡人心，江山仍失，能御人心而无兵权，江山依旧。

霸道只是一时之手段，权谋才是一世之手段，自古以来，自古以来，观念之争也好，方向之争也罢，都是假的。

只有权力斗争才是真的，几千年来无数人拼死拼活，实际上也就那么回事，历史反反复复，从未变过。

人性千古不变，只有永远的利益，没有永远的朋友，利益如何分配，取决于权谋斗争的胜负。

三千年读史，无非功名利禄四字，浩瀚史书，无非写着争当皇帝四字，但不能看表面，要看深处。

功名利禄也好，争当皇帝也罢，最终无非也就吃人二字！历史无论怎么变化都是万变不离其宗，此乃人性使然。”

朱雄英认真记下，“多谢奶奶教导，孙儿记下了。”

马秀英笑着说道，“奶奶能帮你的不多，只能把毕生所学尽数传给你，多余的就要靠你自己去悟了。

历史人性使然，能决定未来走向的，并不单单是权谋的考量，更多的还是对人性与规则的领悟，学无止境啊。”

朱雄英是个可造之材。

马秀英越来越庆幸自己从小就把朱雄英养在身边了，不然的话变成朱标那个伪君子的样子，大明别说千秋万代了，能不能撑过这爷孙三代都难说。

魏国公府。

在家读兵书的徐允恭莫名被架出来，趴在椅子上准备挨打。

徐允恭人都是懵的，“人在家中坐，打从天上来，为我花生啊，呜呜。”

一旁的小太监提醒道，“上柱国，这打可不是实打啊。”

李景隆点点头，“明白，我懂，我也不可能下死手的打。”

李景隆虽然想整整徐允恭，但不可能真把人往死里打，玩闹的尺度，李景隆还是有分寸的。

“那就好。”太监松了口气，真怕李景隆狠狠的往死里打二十军棍，让徐允恭伤筋动骨一百天。

李景隆朝手上吐了吐口水，然后就抡起了杀威棒。

“躺着干啥，先打另一面，咱们一面打十棍，把他翻过来。”

李景隆一脸坏笑的吩咐道。

一听这话，徐允恭吓得直接从板凳上跳起来了，捂着胯下某处，“李景隆！二丫头！你他娘要干啥！没你这么打的。”

李景隆说道，“我要打你上次嫖娼报我名儿的作案工具，麻溜的躺好，十棍子而已，打不坏。”

“你个蔫坏蔫坏的李景隆，这事儿都过去多久了，你信不信我告到朝廷。”徐允恭死死捂着某处，这要是打坏了，俺不得成太监？

“不让打那啊？那没关系，那你趴着吧，不过你也知道，我还小，有点不识数很正常的。

这二十军棍有时候我数错了，你可别介意嗷，不过你放心，绝对不会少打，但不保证不会多打。”